Die Lage ist finster - aber ich bin Optimist ! Prof. Dr. Christian Holler über Klimawandel und Energiewende

00:00:10: Schmeidig, der mehr als Fußball Podcast mit Ralf Echsel und Taufi Kali.

00:00:20: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge, Folge zweiundzwanzig von Schmeiddig, Der Mehr Als Fußball Podcast!

00:00:28: Aber was heißt mehr als Fussball mittlerweile?

00:00:30: Sind wir eigentlich... der Wissenschafts-Podcast, so glaube ich kann man mittlerweile sagen.

00:00:36: Ich bin mal gespannt wie viel Fußball heute vorkommt vielleicht wenn es um die Frage geht wieviel Energie braucht es um das Runde ins Eckige zu bringen?

00:00:43: denn heut geht's um das Thema Energie in all seinen Formen und Farben.

00:00:46: wir haben heute nämlich jemanden hier dessen Steckenpferd ist das Thema Energie und er kann da ganz viel und das ist das allerwichtigste hoffentlich selbst mir verständlich erklären.

00:00:59: Wir sind heute wieder zu dritt und ja, das bin ich, Taufik Khalil.

00:01:03: Das bin ich Ralf Echsel und unser Gast eben und du hast es schon gesagt Ich bin mal wirklich gespannt ob wir zwei des Kapier nach einer Stunde gescheiter sind Denn er ist eigentlich Astrophysiker Inzwischen aber doch sehr auf dem Trip zu.

00:01:13: Sachen zu jetzt klären rund um Energie.

00:01:15: Warum verbrauchen wie viel Energie?

00:01:17: Wie können wir Energie sparen Und wie können wir vor allen Dingen relativ klimaschonend weiter unsere Zukunft genießen?

00:01:23: Er hat Philipp Bücher geschrieben Erst Uni Professor.

00:01:26: Er war in Cambridge.

00:01:27: Er hat Bücher geschrieben mit Professor Harald Lesch, den man aus dem BR aus dem ZDF kennt.

00:01:33: Und wir sagen herzlich willkommen Prof.

00:01:35: Dr.

00:01:35: Christian Hollalo.

00:01:36: Vielen Dank für die Einladung!

00:01:37: Ich freue mich, dass ich hier sein darf.

00:01:39: Wir freuen uns sehr.

00:01:40: Erste Frage bevor es mit Top oder Top losgeht.

00:01:42: Energiesparen?

00:01:43: Wir duzen uns würde ich sagen.

00:01:44: Wie bist denn du zu uns hier in Studien- und Serbschaftszeiten gekommen?

00:01:47: Im Radl.

00:01:49: Von Hasing von Hasing.

00:01:51: Sehr energisch und nicht beim Auto.

00:01:54: Wir haben so eine Rubrik am Anfang immer Hop oder Top und da stellen wir immer eine Entwederoder Frage.

00:01:59: Und schön wäre es, wenn du uns ein bisschen erklärst warum dir das eine vielleicht näher ist als das andere.

00:02:05: Sonne- oder Wind?

00:02:07: Ah Wind natürlich jetzt!

00:02:08: Bei dem was ich mache ist die Windenergie und als Astrophysiker habe ich mich eigentlich beschäftigt mit Dingen die ganz weit weg sind nämlich eher mit dem Urknall.

00:02:18: Oh, der Urknall.

00:02:19: Den hat man mit der Astro Susanne schon.

00:02:21: Wir haben es nach wie vor nicht ganz verstanden, da kommen wir vielleicht nachher.

00:02:23: Weil das das mit dem schwarzen Loch fängt?

00:02:25: Das war noch was

00:02:26: anderes!

00:02:26: Vielleicht kommen auch dazu auf jeden Fall der Windmeer.

00:02:29: Nächste Frage Christian,

00:02:30: Bahn

00:02:31: mit der Bahn fahren oder E-Mobilität an das Auto?

00:02:35: Früher würde ich sagen Bahn mittlerweile also ich fahre lange E-Auto.

00:02:40: Für diesen wird man auch bequemer vielleicht manchmal.

00:02:42: Es wird dann immer schwieriger zeitlich mit derbahn Aber eigentlich war ich immer großer Bahnfan, also sagen wir mal, sagen wir Bahnen.

00:02:51: Technischer Fortschritt einfach alles machen was geht oder vielleicht manchmal ein bisschen das Hirn einschalten und weniger verbrauchen?

00:02:58: Unbedingt das Hirneinschalten!

00:03:00: Aber natürlich technisch der Fortschnitt ganz wichtig.

00:03:03: aber dabei des Hirnein schalten

00:03:05: Kann ich schauen?

00:03:05: Genau.

00:03:06: Nächstes Hopp oder Top, eher der Lehrstuhl also an der Uni du lirst ja oder eher doch das Schreibtisch und das Buch schreiben?

00:03:13: Also ich bin dann da an der Hochschule in München und da spielt die Lehre eine sehr große Rolle und das ist auch meine große Leidenschaft.

00:03:20: Noch mehr als Bücher schreiben?

00:03:21: Nochmehr

00:03:22: als Bücherschreiben würde ich

00:03:23: sagen.

00:03:23: Einem Wissenschaftler diese Frage zu stellen es vielleicht schwierig Optimist- oder Realist

00:03:31: Hin und her.

00:03:32: Manchmal so, manchmal so.

00:03:33: aber im Grunde bin ich optimist und ich glaube so müssen wir auch in die Zukunft

00:03:38: schauen.

00:03:38: Aber wenn man Wissenschaftler ist Und wenn man Dinge erklären kann und wenn man mehr weiß Ist es manchmal dann schwieriger?

00:03:47: optimistisch zu sein, als bei welchen die nix wissen und dann einfach mal sagen ach du ich bin jetzt mal optimistische.

00:03:56: Die Zahlen geben ja beides her.

00:03:58: es gibt da viele pessimistische zahlen wenn wir uns den klimawandel anschauen aber es gibt auch viele dinge die sich zum positiven wenden.

00:04:05: von dem her.

00:04:05: kann man das aus den zahlen rauslesen?

00:04:08: Ich muss jetzt eine frage stellen ist es so finster wie Wir alle mittlerweile glauben, dass es ist?

00:04:14: und wie wir erzählt kriegen das es ist oder gibt es Hoffnung?

00:04:18: Also es ist schon sehr finster.

00:04:20: Das muss man schon sagen.

00:04:21: also der Klimawandel schlägt zu.

00:04:24: ich meine wir sehen sie wir merken es ja alle mittlerweile am eigenen Leib.

00:04:27: Das heißt aber jetzt nicht, dass wir alle morgen tot umfallen und es gibt natürlich Hoffnungen.

00:04:31: in der Technik da werden wir vielleicht nachher darüber sprechen entwickelt sich wahnsinnig viel unglaublicher Geschwindigkeit.

00:04:37: das bekommen die meisten gar nicht so richtig.

00:04:39: mit exponentielles Wachstum ist immer sehr schwierig sich vorzustellen, aber die sehen wir in allen Bereichen.

00:04:46: Also von dem erwähre ich nicht ganz, ich würde die Flinte nicht ins Korn werfen.

00:04:49: Da kommen gleich ausführlich dazu bevor wir die Frage wieder vergessen weil ich bin so ein Kandidat dafür.

00:04:54: Du kommst jetzt, kann man sagen du kommst aus Bayern?

00:04:55: Ich glaube das Oberbayern.

00:04:56: Genau vom Kimssee.

00:04:57: Vom

00:04:57: Kimse ist ja gut.

00:04:58: dann wirst du die Frage bestimmt gut beantworten können.

00:05:01: unser Podcast heißt der Gschmeidig und wir fragen euch jeden Gast was ist für dich gschmeiddig

00:05:08: Geschmeidig.

00:05:11: Abends mit ein paar Freunden beim Bierhocken, das ist geschmeidiger.

00:05:15: Das machen wir noch nicht.

00:05:17: Kann die Energiewende geschmeitig sein?

00:05:22: Ja also ich denke schon auch passiert wahnsinnig viel.

00:05:26: Wir könnten eigentlich alle mitmachen.

00:05:29: gibt es ein paar Voraussetzungen?

00:05:30: wir können damit Geld verdienen.

00:05:32: Also eigentlich ja geschmeittig

00:05:35: Bevor wir jetzt wirklich in das Detail gehen und uns ein bisschen erklärst, was wir alle besser machen können um eine bessere Zukunft zu haben aber vielleicht auch nicht ideologisch nur übers Ziel hinauszuschießen.

00:05:43: Kurz zu dir du hast gesagt du kommst aus Rimsding am Chiemsee

00:05:46: Du bist

00:05:46: Astrophysiker!

00:05:47: Du hast in Cambridge promoviert, da war es den Oxford-Designamen Da zieht's uns zwei gleich die Zähne raus.

00:05:53: Also toll wie bist du zum Thema Physik gekommen?

00:05:56: War das schon als Schüler klar dass dich zahlen, dass dich das alles fasziniert?

00:06:00: Ja das war irgendwie als Schüler schon immer klar.

00:06:02: Mathe und Physik waren einfach meine Fächer.

00:06:04: Und dann war nur so, die Frage mache ich vielleicht Mathematik oder Physik?

00:06:07: und dann habe ja zum Glück Physik gemacht.

00:06:10: Und dann rutscht man irgendwie in so Themen rein.

00:06:13: also ich wollte unbedingt ein Praktikum im USA machen und eine Freundin meiner Tante hat einen Professor in den USA geheiratet und den habe ich angeschrieben.

00:06:21: kann ich bei ihnen ein Praktor machen?

00:06:23: und es war mir wurscht was der macht welches Fach in Physik?

00:06:27: Der war Astrophysiker Und das ist eigentlich der Grund, warum ich Astrophysiker geworden bin.

00:06:31: Wahnsinn!

00:06:32: Also für uns beide viel zuviel oder?

00:06:34: Schwarze Löcher beschäftigen in der Zeit im letzten Bord.

00:06:38: Ich finde immer wenn man nicht mein Geldbeutel aufmacht denke ich mir mal da ist es wieder das große schwarze Loch abgesehen davon.

00:06:45: aber wenn du in der Schule so einer warst der Mathematik, Physik sowas gemacht hat gab's dann Fächer die dir nicht gelegen haben?

00:06:54: Man sagt ja immer so Nur das eine oder das andere, kunst du alles?

00:06:59: Ist es oder ist es tatsächlich so dass man sagt man ist dann schon eher auf der einen Seite der Macht.

00:07:04: Also bei mir war's klar nur auf der anderen Seite der macht würde ich sagen in Sprachen war immer ziemlich schlecht.

00:07:09: Ich habe zwar in England gelebt, da habe ich es dann auch irgendwann mal gelernt natürlich.

00:07:13: Aber in der Schule hatte ich immer drei und vier in Englisch, in Latein auch...

00:07:17: Und den meinte ich immer an Einsen?

00:07:18: Da

00:07:18: hatte ich auch nicht immer an Einseh!

00:07:20: Das war so durchmischt, ja man hat alte Zeugnisse vor Kurzem gefunden, aber das haben wir in Töchtern gezeigt.

00:07:25: Und da war er am Anfang gar nicht so gut.

00:07:27: Ich bin eigentlich erst hinten raus ein bisschen besser geworden dann.

00:07:29: Gefährlich.

00:07:30: Aber du bist dann USA schon gesagt und dann hast Du in Cambridge promoviert.

00:07:34: Und das ist ja was, da stehen alle still.

00:07:37: Das ist ja Wahnsinn.

00:07:38: wie kommt man dazu?

00:07:39: Die kochen auch bloß mit Wasser, muss man sagen.

00:07:41: Also da kommt mir irgendwie auch dazu.

00:07:43: Ich hatte dann in den USA bei dem Professor noch meine Diplomarbeit geschrieben und der hat ein Thema gemacht, das in Cambridge auch gemacht wird und da war ein Postdoc.

00:07:54: die hat mir empfohlen geht auch nach England zum Promovieren.

00:07:56: ich war mal auch in Amerika wollte nicht bleiben Und dann habe ich mich da beworben und bin dahin und es hat irgendwie gut funktioniert.

00:08:03: Hatte auch gute Noten.

00:08:04: also von dem her.

00:08:07: Das ist auch nicht viel anders als hier an der TU U.

00:08:11: Ich bin ja ein Mann vom Radio, du hast den Radio Astronomie... Promoviert, sind wir dann Kollegen?

00:08:16: oder habe ich da was falsch verstanden?

00:08:18: Kann nicht.

00:08:18: auch in Radio hätte

00:08:20: gerne.

00:08:21: Also die Wellenlängen

00:08:22: sind schon dieselben ungefähr würde ich sagen.

00:08:23: Was

00:08:23: ist Radioastronomie?

00:08:24: klingt klingt interessant.

00:08:25: also

00:08:26: Wir kennen ja die Astronomie als optische Astronomie.

00:08:28: das heißt wir gucken mit den Augen in den Himmel und das was wir da sehen Das kann Ich auch mit optischen Teleskopen Sehen.

00:08:33: aber ich kann Ja In Den Himmeln Gucken Auch In anderen Wellen Längen zum Beispiel in radiowellen längen Also die Frequenzen, mit denen unser Handy funktioniert im Giga-Herzbereich zum Beispiel.

00:08:43: Und da kommt Strahlung vom Himmel von Objekten und dann kann ich ein Bild machen und sehe nicht heiße Objekte wie Sterne sondern kalte Objekts.

00:08:53: Das sind eher so Gase und Nebel.

00:08:55: und was ist eigentlich verteilt in der Galaxie?

00:08:58: Ich seh die Hintergrundstrahlung, also die Reste des Urknalls in dieser Farbe.

00:09:02: wenn man so möchte...

00:09:04: Wie sieht man das?

00:09:05: Also wie ist das, ob die stellt sich...

00:09:07: Das muss ich dann natürlich mit falschen Farben darstellen.

00:09:11: Ich stelle es schon optisch da aber ich gebe dann irgendeine Frequenz eine gewisse Farbe zum Beispiel und dann sehe ich so ein rotes Bild.

00:09:18: Dann sieht man häufig wieder an der Wasserstoffverteilte sowas.

00:09:21: Das tut man dann künstlich einfärben.

00:09:24: Wow!

00:09:25: Aber sieht man dann z.B.

00:09:26: auch... Also ist die Sonne dann auch rund bei dir oder ist sie einfach nur deswegen rund wegen den Farben, wo es heiß ist?

00:09:38: Sind Sie ja anders als da, wo's kalt ist.

00:09:40: Ja

00:09:40: aber das ist genau so.

00:09:41: Es ist genauso gegenständlich wie wenn ich mit dem Augenhimmel gucke.

00:09:45: Jetzt sind wir natürlich schon sehr abstrakt.

00:09:47: Und ich glaube, es gibt einen Menschen der dich sehr beeinflusst hat wenn ich richtig recherchiert habe Sir David McKay.

00:09:52: Ja genau

00:09:53: Das ist auch ein Wissenschaftler, ein Professor lebt leider nicht mehr.

00:09:56: Aber verbessere mich, der hat dann irgendwann gesagt glaubt nicht redet nicht rechnet.

00:10:00: Die Zahlen haben immer recht und erklärt relativ simpel Ist das so?

00:10:03: kurz gesagt was er dir vermittelt hat?

00:10:05: Genau, also ich war auch dort in Cambridge Und ihr hatten ein sehr Einflussreiches Buch geschrieben In dem Jahr zwei tausend acht.

00:10:11: Sustainable energy without the hot air heißt es.

00:10:14: Und er hat mal gesagt, er kam auch ganz neu zu diesem Thema neuerbare Energien.

00:10:18: Er hat gesagt jetzt rechnen wir doch mal durch.

00:10:21: Er diskutiert mit Freunden und sie kamen schnell zu einem Punkt mit Argumenten und da war irgendwie Schluss weil keiner die Zahlen kannte.

00:10:28: und dann hat er gesagt können wir doch nachrechnen?

00:10:30: Wir sind doch hier mit Physiker.

00:10:31: und dann hatte einfach angefangen mit ganz einfachem Annahmen Mal durchzurechnen wie viel Sonnenenergie könnten wir denn in England produzieren Wie viele Wind könnten wir produzieren und hat es unglaublich toll dargestellt.

00:10:43: Mit ihm wollten wir gemeinsam eigentlich ein Buch schreiben für Deutschland und darauf kurz nachdem er gestartet hat, ist er sehr krank geworden und sehr kurz danach gestorben.

00:10:52: Es ging sehr schnell und wir haben dieses Buch dann mit einem Kollegen hier aus Deutschland geschrieben.

00:10:56: das heißt ganz ähnlich im Titel Erneuerbare Energien ohne heiße Luft heißt es und da nehmen wir quasi die Ideen von ihm übertragen das auf Deutschland und rechnen auch mal hier für Deutschland durch.

00:11:09: was heißt denn das eigentlich?

00:11:10: Könnten wir eigentlich mit der Neuerbahn unseren Energiebedarf decken?

00:11:13: Weil du grad sagst, Buch schreiben und du hast ja auch einige Bücher.

00:11:15: Bestsellerautor bist du?

00:11:16: Wie übrigens der Taufel, ich sitze hier mit zwei Bestselleautoren, Menschen, Skinder...

00:11:20: Wann kommt denn deine?

00:11:21: Ich bin dran!

00:11:22: Und worum geht's?

00:11:23: Na das verrate ich damit so weit ist.

00:11:25: Mit Harald Lesch, den man ja kennt aus dem ZDF ihr seid sehr eng.

00:11:28: Ihr habt glaube ich auch die selbe Stoßrichtung oder ihr schreibt viele Bücher und ich durfte schon mal reinschauen lesen.

00:11:33: Ihr macht es auch sehr verständlich.

00:11:34: Das finde ich das wichtig bei dem Thema weil natürlich viele aussteigen wie auch irgendwann wenn wir es dann einfach nicht mehr ganz nachvollziehen könntest.

00:11:41: Ist das wichtig oder?

00:11:42: Ja Zumindest ist es unser Ansatz.

00:11:44: Wir wollen dieses Thema in die Breite bringen, Fachleute diskutieren da viel aber man steigt sehr schnell aus und ich finde das Thema schwieriger geworden.

00:11:55: Befürworter von Wind oder Gegner.

00:11:57: Das war relativ einfach, jetzt ist das Thema aber viel komplexer geworden.

00:12:00: wir sprechen jetzt über die Stromnetze.

00:12:02: wenn man in die Politik reinhorcht dann es ist gar nicht so ganz klar um was gibt's denn da eigentlich?

00:12:06: Was wird denn da diskutiert im Wirtschaftsministerium?

00:12:09: Gaskraftwerke ja nein und so weiter.

00:12:11: also ich finde es ist sehr viel komplexer geworden und das versuchen wir jetzt auch an unserem neuen Buch runter zu brechen und mal irgendwie diese schöne Wort demokratisieren dass jeder irgendwie mitsprechen kann auch uns alle angeht, ehrlich gesagt.

00:12:25: Energies eins der wichtigen Themen.

00:12:26: Christian es ist mittlerweile nicht nur ein wichtiges Thema Es ist enorm Du hast das gerade gesagt emotionales Thema Auch ein Thema dass benutzt wird Dass das von der Politik instrumentalisiert wird um seine Positionen Um auch Wirtschaftspositionen durchzudrücken.

00:12:44: Kann man bei diesem Thema überhaupt noch in irgendeiner Art und Weise ohne Emotionen auf einer vernünftigen gemeinsamen Ebene diskutieren oder versucht da einfach nur jeder den anderen zuzuschwallern, um irgendwie am Ende recht zu haben?

00:13:00: Ja das Gefühl bekommt man wirklich.

00:13:02: Also gerade in Deutschland und in anderen Ländern ist ja eigentlich ein technisches Thema und kein politisches Thema.

00:13:08: Die Technik sagt da ganz viele, ganz klare Dinge.

00:13:12: Aber in Deutschland ist es unglaublich politisch und die Frage ist woran liegt denn das eigentlich?

00:13:16: Also wir merken alle dass man einem riesen Wandel sind und irgendwie geht's uns vielleicht auch zu schnell Und wir waren doch immer exportweltmeister und weltmeister im autobauen und irgendwie schwimmen uns diese Fälle davon und irgendwie wollen wir das nicht.

00:13:32: Jetzt kommt jemand daher, der gibt uns eine einfache Lösung.

00:13:35: Da machen wir es doch so?

00:13:36: Dann ist alles gut!

00:13:37: Dann können wir alles machen wie bisher und das stimmt halt nicht.

00:13:40: Das sind dann irgendwelche Geschichten auf die wir hereinfallen und dann wird es plötzlich sehr emotional.

00:13:45: also ich glaube Es ist viel zu viele Emotionen in dem Thema drin.

00:13:48: Die meisten Themen werden vom Markt schon längst entschieden.

00:13:51: Die laufen in eine ganz klare Richtung.

00:13:54: Da brauchen wir eigentlich gar noch mal darüber diskutieren sondern wir müssen nur gucken dass man dran bleibt.

00:13:58: In welche Richtung laufen wir?

00:13:59: Also wir laufen ganz klar in Richtung Elektrifizierung.

00:14:02: Wenn wir jetzt mal über Elektromobilität sprechen, dann ist der Zug längst abgefahren.

00:14:09: Wir können das auch historisch belegen.

00:14:10: Wir sehen technologischen Wandel.

00:14:12: Der läuft nicht kontinuierlich aber immer sehr plötzlich.

00:14:16: Das haben wir in der Historie sehr häufig gesehen.

00:14:17: Es läuft an lang solcher S-Kurven die Marktdurchdringung und genau in solchen S- Kurven die sehen in der ganzen Welt nur zeitlich ein bisschen verschoben.

00:14:27: In China sind wir jetzt bei den Neuzulassungen über über fünfzig Prozent Elektroautos, in Norwegen sind schon hundert Prozent.

00:14:34: die Autos werden immer günstiger und der Markt hat sich schon längst entschieden.

00:14:38: und diese Diskussion hier verhindert eigentlich dass wir dran bleiben.

00:14:42: einer Technologie und das ist ja nicht das was mir mehr Sorgen breitet

00:14:45: haben wir tatsächlich.

00:14:46: also man hat so ein bisschen den Eindruck Am Anfang erst mal ewig lang am Verbrenner festgehalten hat.

00:14:54: Wir kommen ja hier, wir sitzen auch in einer Stadt die berühmt ist für einen großen deutschen Autobauer der natürlich alleine schon in seinem Logo einen Motor hat und zwar kein Elektromotor.

00:15:06: Und man hat so das Gefühl gehabt die deutschen großen Automobilhersteller ohne sie jetzt alle beim Namen zu nennen haben viel zu lange vielleicht auch eben ohne Druck aus der Politik festgehalten an ihren Verbrennern.

00:15:22: Da haben andere vor allem die Freunde in China schon längst, sind schon längs an uns vorbeigefahren auf der Autobahn.

00:15:29: Ja das ist es in der Tat so.

00:15:31: also noch zwei tausend siebzehn kam von Volkswagen.

00:15:35: da wurde gelacht über die Elektroautos und es ist neun Jahre her jetzt.

00:15:39: Und jetzt überrollen uns die chinesischen Autos mit unglaublich günstigen Preisen, das liegt vor allem auch weil sie eine wahnsinnige Fertigungstiefe haben.

00:15:47: also wenn wir uns PYD anschauen, die sind ja eigentlich ein Batterierhersteller und bauen halt jetzt dieses Auto drum rum.

00:15:52: Elektroautos haben aber viel weniger Teile.

00:15:54: die sind im Grunde günstiger Herzustellen.

00:15:55: bisher war die Batterie noch das teuerste Teil Aber die Batterien sind so günstig geworden dass diese Preise von diesen Autos auch so wahnsinnig günstigt werden.

00:16:04: dann gibt's noch andere Gründe in China.

00:16:06: Das ist auch noch der Wechselkurs.

00:16:09: Die chinesische Währung ist ziemlich unterbewertet, was quasi die Autos nochmal für die Ausländer relativ günstig macht.

00:16:14: Es ist auch nochmal so ein Thema und sie haben eine sehr große Überproduktion und drücken auf die anderen Märkte.

00:16:20: Das sind eigentlich die drei Hauptgründe und wir werden gerade überrollt!

00:16:25: Jetzt kam ja grad vor kurzem eine Neustudie.

00:16:28: Aufsinerin von Kollegen von dir aus München, TOM führen die Uni in ganz Europa, an der es geheißen hat.

00:16:34: Ich mache es ganz kurz und hoffe, ich gebe es richtig wieder.

00:16:36: Du weißt das sicher besser.

00:16:38: E-Mobilität ja aber so CO² freundlich wie es bisher geheißen hat ist es gar nicht weil ihr dürft nicht nur schauen was aus dem Ausbruch kauft sondern generell.

00:16:46: Wie beurteilst du die Studie?

00:16:48: Das war ja eh schon immer klar.

00:16:50: also wir haben immer darüber diskutiert wann überholt eigentlich dieses Elektroauto den Verbrenner wegen des CO² Rucksacks?

00:16:55: Also ich weiß gar nicht warum da plötzlich eine Schlagzeile kommt.

00:16:59: Elektroautos sind nicht klimaneutral.

00:17:01: Natürlich sind sie nicht klimaneutral, weil ich in der Produktion eigentlich klimaneutral bin.

00:17:04: Und wenn der Strom im Deutschland auch nicht zu hundert Prozent aus einer Neuerbahn kommt dann bin ich natürlich auch nicht klima-neutral.

00:17:10: Die Frage ist über den Lebenszyklus was ist denn besser?

00:17:13: und da hat er auch diese Studie gezeigt dass Elektroautos natürlich deutlich besser sind im Durchschnitt jetzt bei einundvierzig Prozent wächst natürlich ständig wenn wir die Neuerbahnen ausbauen Dann wird diese Zahl natürlich viel größer.

00:17:25: also was eher das Problem war.

00:17:27: Diese Studie gab sehr viel Aufruhr jetzt.

00:17:30: Interessanterweise bei der TU München, die Lehrstuhl für Fahrzeugtechnik war gar nicht involviert in diese Studie und es gab kein Peer Review.

00:17:40: also Peer review heißt eigentlich so eine Qualitätskontrolle von solchen Studien- und wissenschaftlichen Veröffentlichungen und es wurde schon vor der Veröffentlichtung an einen Springer verlagten irgendwie durchgestochen, die dann natürlich sofort mit so einem Thema herausgekommen sind.

00:17:54: Und das alles macht die Sache ein bisschen komisch.

00:17:55: Hat es sich dann gewundert oder nicht gewundert?

00:17:58: Dass am Montagmorgen war's, glaube ich gleich wieder einer der immer gerne schreit bei sowas.

00:18:04: Am lautesten vom Ausstieg aus dem Verbrenner aus schwadroniert hat.

00:18:11: aufgrund dieser... Genau das falsche.

00:18:15: Habe ich nicht, habe mich nicht gewundert.

00:18:17: irgendwie wird dieses Thema eben es wird einfach unglaublich emotional aufgenommen gerade in Deutschland und ja Das versucht jeder auszunutzen.

00:18:25: In alle Richtungen muss man jetzt aber auch mal sagen, aber es wird einfach in der Politik ausgenutzt und dann kommen genau solche Sachen raus.

00:18:33: Es hilft uns nicht weil der Markt entschieden hat und das Ganze eigentlich eher schädlich ist für die Wirtschaft hier, weil wir vielleicht doch noch ein bisschen länger Fabrienda produzieren haben, aber da gibt kein Markt mehr.

00:18:46: Wenn ich ein Auto entwickelte, dann will ich es verkaufen, aber wenn ich am Schluss nicht mehr verkaufen kann, dann kostet es nur.

00:18:52: Trotzdem habe ich manchmal den Eindruck, dass wir überhaupt noch nicht wirklich bereit sind für Elektroautos.

00:18:58: Weil die Infrastruktur drum herum.

00:19:00: Ich meine ja an der Tankstelle fahre ich ran aber Elektro Autos... ...ich bin mit meiner Familie letztes Jahr nach Mailand gefahren.

00:19:07: Mit dem Elektroauto meiner Frau!

00:19:09: Diese Fahrt hätte normalerweise gedauert von uns nach Milan vielleicht so fünf Stunden.

00:19:14: Wir sind siebeneinhalb unterwegs gewesen, weil wir irgendwo irgendwelche Fährste an die Wand Sankt Bernadine oder so E-Tankstellen suchen mussten.

00:19:22: Da stand dann aber jemand, weil es nicht genug gibt – das macht noch nicht genug!

00:19:28: Spass!

00:19:29: Ja, das stimmt.

00:19:30: Also ich meine die sehen wir in Deutschland ja überall dass man in der Infrastruktur hinterher hinken also im Stromarkt ist ja... Aber wir

00:19:36: waren nochmal gut?

00:19:36: Wir waren mal gut genau aber wir haben von der Substanz gelebt.

00:19:39: Ich glaube das wissen wir mittlerweile.

00:19:40: Wir sind es bei der Bahn und wir sind es in allen Bereichen und die Infrastruktur kommt auch nicht so richtig in die Gänge.

00:19:46: dann gibt's wieder irgendwelche Klagen weil die Sache ausgeschrieben wurde und dann die unterlegenden Firmen klagen dann dann steht der Ausbau erstmal

00:19:53: still.

00:19:54: Das ist in der Tat ein großes Problem das wir insgesamt sehen.

00:19:58: Also ich persönlich fahre ja schon seit vielen Jahren und man muss ein bisschen anders fahren mit einem Elektroauto.

00:20:04: Man darf nicht einfach fahren auf Tankanzeige wie beim Benziner und dann die Tankstelle suchen, sondern ich muss immer das Navi fahren lassen Und das Navis führt mich zu den Ladeseulen hin.

00:20:16: Also ich habe jetzt seit sechs Jahren, ich hab noch nie, ich habe noch nie gewartet an der Ladesäule.

00:20:21: Noch nicht einmal und wir fahren relativ viel mit dem Auto in Urlaub in Europa.

00:20:25: Ich war auch schon in Albanien, die war schon bis nach Kreta über Albanien.

00:20:28: Das hat alles funktioniert, da war es ein bisschen schwieriger aber ansonsten also ich habe die Erfahrung nicht gemacht

00:20:32: ehrlich gesagt.

00:20:33: Aber jetzt gehen wir mal von dem Thema E-Mobilität sehr aufgeladen, sehr emotional heraus.

00:20:37: generell wenn man schauen Wo was müssen wir denn generell machen?

00:20:41: Der Sommer, der jetzt langsam zu Ende geht und viele ältere Generationen sagen, Mai früher war das Aschohors.

00:20:47: Der war schon extrem bei uns die Trockenheit ist extrem.

00:20:49: Und wenn man Wissenschaftler hört in allen Richtungen, sagen sie Das wird eigentlich in den nächsten Jahren gang-und gelber werden dass wir so Sommer haben.

00:20:57: Wir werden uns umplanen müssen.

00:20:58: In Franken werden schon Weinreben rausgerissen und Olivenbäume gepflanzt.

00:21:02: Jetzt sagen natürlich auch wieder andere Gutes Klima hat sich auf der Welt immer geändert.

00:21:05: Es gab Eiszeiten wo hier alles voll Gletscher war.

00:21:09: Das ist die eine Erklärung.

00:21:10: Wo müssen wir am meisten daran arbeiten, dass wir möglichst lange – weil es geht ja auch um den Standard, das Leben, das wir eigentlich genießen wollen?

00:21:19: Klammer auf!

00:21:19: Wir haben oft unser Wohlstand.

00:21:21: Es wird alles an der Zapfzolle und alles teurer.

00:21:26: Wo muss man ansetzen?

00:21:27: Also vielleicht noch mal.

00:21:28: zu dem Klimawandel gab's schon immer.

00:21:30: Das stimmt aber noch nie in dieser Geschwindigkeit.

00:21:32: Das kann man historisch belegen sehr weit zurück… mit einer unglaublichen Geschwindigkeit und da kommt die Natur nicht nach, das ist das eigentliche Problem.

00:21:40: Nepal oder was jetzt die Woche passiert

00:21:43: ist?

00:21:43: Man kann einzelne Ereignisse immer nur sehr schwierig zuordnen sagen das war jetzt der Klimawandel oder nicht?

00:21:49: aber es geht um die statistische Häufigkeit.

00:21:51: wir sehen also diese Dinge viel viel häufiger und diese Statistische Häaufigkeit kann ich dann natürlich dem Klimawandel zuwarten.

00:21:58: Also wir müssen zwei Dinge machen.

00:22:01: Wir kommen um Klimaanpassungen, die überhaupt nicht herum.

00:22:04: Also wir müssen zum Beispiel viel mehr Bäume pflanzen in Städten weil die Bäume sehr stark kühlen.

00:22:08: Wir werden auch im Klimaanlagen nicht herumkommen.

00:22:10: Übrigens sind Klimanlagen und PV-Anlagen, die ergänzen sich unglaublich gut.

00:22:14: Weil ich ja immer dann wenn es sehr heiß ist und die Sonne scheint da habe ich ja wahnsinnig viel PV Strom kann ich eigentlich kostenlose Klimaanlage laufen lassen.

00:22:22: Und Klimaanlagensinnung ist auch Wärmepumpen, die nur anders rumlaufen also das ist irgendwas wärmer auf jeden Fall machen.

00:22:29: aber wir müssen auch international zusammen mit anderen Ländern, wir müssen natürlich auch diesen rasanten Anstieg der Temperatur über den CO² Haushalt natürlich regulieren und versuchen möglichst klimaneutral zu werden oder den CO₂-Ausstoß einfach relativ schnell zu reduzieren.

00:22:49: Jetzt!

00:22:50: Sagt das in Deutschland natürlich, sagt jeder ja.

00:22:52: Nur jetzt kommt natürlich die Gegenstimme.

00:22:53: Jetzt möchte ich immer der Gegnerin sagen viele Menschen und Kinder in Deutschland sind wir eins Komma drei Eins Komma fünf Prozent des weltweiten CO zwei Ausstoßes.

00:23:00: Wir werden doch das Klima nicht retten.

00:23:02: bei uns Die Chinesen glaube wir haben a treißig prozent die amerikaner ungefähr fünfzehn prozent des ausstoß es.

00:23:07: Es kommt natürlich das argument chinesen sind auch deutlich mehr wie mir.

00:23:10: Pro Kopf verbrauchen wir immer noch wahnsinnig viel.

00:23:13: Das ist ja ein globales Problem.

00:23:14: Kriegen wir das überhaupt in den Griff, wenn wir zwar ganz brav sind bei uns und wir alles machen und alle am besten E-Mobile fahren?

00:23:21: Aber der Rest sich ... Wir haben einen Präsidenten über dem Atlantik, der sagt, den Klieberwandel gibt es gar nicht!

00:23:27: Wenn jetzt wirklich nur wir Deutschen was machen würden, dann stimmt es aber... So ist die Situation ja nicht.

00:23:33: Es passiert in der Welt unglaublich viel und wir werden auch in dem Bereich links und rechts überholten.

00:23:38: Wir glauben immer, wir wären irgendwie so die Musterschüler bei dem Thema aber das sind wir ja gar nicht mehr.

00:23:45: Also wenn man sich mal überlegt was Erneuerbare auch in China ausgebaut werden also mehr als der Rest der Welt zusammen es werden auch Kohlekraftwerke gebaut aber die Kohleverstromung insgesamt Die nimmt ab, also es wird weniger Kohle verbrannt weil diese Anlagen einfach weniger ausgelastet sind.

00:24:00: Sie sind ja auch schon vor zehn Jahren geplant worden.

00:24:02: Also da passiert unglaublich viel in Amerika bereitet uns in der Tat ein bisschen Sorgen.

00:24:08: Wir gehen aber davon aus dass jetzt die Regierung auch mal wieder wechseln und wenn wir uns Länder oder Staaten angucken wie Kalifornien und Texas interessanterweise, dann bauen sie in einem rasanten Tempo neuerbare aus weil ich damit ein Geschäft machen kann.

00:24:23: Und wir lassen uns eben.

00:24:24: es geht nicht nur um den Klimawandes geht nicht darum dass ein paar Ökos irgendwie das Klima schützen wollen sondern Wir müssen gucken dass wir technologisch dran bleiben und da sind wir gerade dabei eigentlich den Anschluss zu verlieren.

00:24:37: aber wir sagen Leute sollen E-Autos fahren.

00:24:41: Und ich sag, wir haben zu wenig E-Tankstellen.

00:24:43: Wenn wir dann mehr Tankstellen haben und mehr Leute E-autos fahren muss ja da auch Strom in die Tankstelle.

00:24:49: Wo soll der Strom herkommen?

00:24:51: Wir leben in einem Land wo über den Bau eines Windrats ähnlich emotional diskutiert wird wie über dem Bau einer Moschee mit Minaret.

00:25:00: Also müssen die Erneuerbaren ausbauen.

00:25:02: aber wir sind eigentlich mit dem Ausbau der Neuerbahnen letzten Jahren ziemlich gut vorangekommen.

00:25:06: Was hinterherhängt Wie ist die Infrastruktur?

00:25:08: Wir kriegen den Strom nicht unbedingt dahin, wo er hin soll.

00:25:11: Das ist eigentlich eher das Problem.

00:25:13: Wenn man sich mal überlegt wir haben ja zum Teil ich weiß in diesem Jahr hat man glaube ich fünfhundert Stunden mit negativen Strompreis was ja bedeutet wir haben zu vielen Zeiten viel zu viele Strom.

00:25:23: also das ist eigentlich gar nicht das problem.

00:25:25: wir müssen den Strom nur da hin bekommen.

00:25:27: wir müssen eigentlich die Voraussetzungen schaffen dass der Strom dann verbrauchtet, wenn er da ist.

00:25:32: Also viel flexibler.

00:25:33: aber wir haben unglaublich starres System.

00:25:36: Da ist nicht viel Marktwirtschaft drin die ganze Infrastruktur sehr behäbig.

00:25:41: Es gibt praktisch keine Digitalisierung bei uns in dieser Infrastruktur.

00:25:44: das sind alles Themen wo wir hinterher hinken.

00:25:46: also Smart Meter ist so ein Stichwort, so ein cleverer Stromzähler am Keller.

00:25:52: da sind wir im Deutschland irgendwie bei zwei drei Prozent Ausbaurate.

00:25:56: In Spanien und Frankreich sind wir bei fast Hundertprozent.

00:25:59: Also wir hinken unglaublich weit hinterher.

00:26:01: Du hast

00:26:01: das ja vorhin angesprochen, wir werden überholt.

00:26:03: Das war ja eigentlich, hieß es jahrzehntelang, wir in Deutschland haben zwar keine Rohstoffe wie andere unser Rohstoff ist das Gehirn.

00:26:10: Wir haben gute Unis, wir haben gute Studenten und wir haben das Wissen.

00:26:13: davon hat auch die Automobilindustrie ja Jahrzehnte lang gut gelebt weil wir mit den besten Autos weltweit begehrte Autos gebaut haben.

00:26:19: was muss da passieren dass wir wieder auf dem Trip weiterkommen?

00:26:22: Ja, ich glaube Innovation ist ein ganz wichtiges Thema.

00:26:25: Wir ruhen uns so ein bisschen aus auf dem was wir erreicht haben.

00:26:28: dann ist die Prokratie sehr... das ist ein Riesenthema glaub' ich.

00:26:32: Immer wieder und überall?

00:26:33: Ich selbst arbeite ja quasi in der Behörde Die Hochschulen sind ja eigentlich Behörden Da erlebt man es auch Und da lebt man auf allen Ebenen.

00:26:41: Also wenn ich jetzt als junger Unternehmer an den Markt möchte, ist es in Deutschland besonders schwierig?

00:26:46: Christian du hast gesagt wir kriegen den Strom nicht dahin wo er hin muss.

00:26:50: Wir diskutieren über Stromtrassen und über alles Mögliche Und wenn dann irgendwo einer sagt na im Mognit dass das jetzt bei mir da durchgeht Dann kommt irgendjemand und sagt da machen was nicht durch und dann liegt das ganze brach.

00:27:03: blockieren wir uns in Deutschland mit solchen Diskussionen.

00:27:07: selber wird da viel zuviel diskutiert während andere Länder, Frankreich, Spanien und so weiter.

00:27:15: Ich weiß nicht sind die Leute da verständiger oder sagt die Regierung ganz einfach jetzt ist wie sagt man auf Bayerisch seit Staat?

00:27:23: So wird es gemacht.

00:27:24: Gut das darf man natürlich auch und wir leben ja immer noch in der Demokratie und am Rechtsstaat.

00:27:27: aber die Frage ist müssen solche Verfahren drei Jahre und länger dauern oder kann ich das auch relativ schnell durchziehen?

00:27:33: also muss ja ein Rechtsystem geben.

00:27:35: Ich muss Einspruch einlegen dürfen.

00:27:37: Aber die Frage Da dauert es bei uns einfach ewig und da stimmen wir uns meiner Meinung nach wirklich selbst im Weg.

00:27:44: Nun gibt's eine Energieart, die bei uns in Deutschland inzwischen vergangen hat ist, die Kernenergie.

00:27:48: auch um die wurde ja in den Achtziger schon.

00:27:50: eigentlich sind die Grünen entstanden wenn man sie mal plazibel sagt weil es damals den Streit um die Kern-Energie gibt.

00:27:55: jetzt gibts nicht mehr.

00:27:56: Jetzt sagen natürlich auch viele ja mal, das sei mir blöd weil dies ja CO² neutral.

00:27:59: Wenn wir die noch hätten dann könnte man wahnsinnig viel Strom erzeugen.

00:28:02: Du bist der absolute Fachmann.

00:28:03: war der Ausstieg richtig?

00:28:04: War er zu früh oder total?

00:28:07: Also ich finde jetzt... zwei Fragen unbedingt unterscheiden, die immer so vermischt werden.

00:28:11: Das eine ist die Frage war der Ausstieg richtig oder falsch?

00:28:14: Und das zweite ist Bauma Neue Anlagen.

00:28:16: Das sind zwei völlig getrennte Fragestellungen.

00:28:19: also ich kann bei der ersten Frage zum Schluss kommen sagen ja eigentlich hätte man die Anlage nur ein bisschen länger laufen lassen können.

00:28:24: Die waren schon da Die werden auch noch gelaufen, vielleicht nicht alle aber die waren zum Teil auch älter.

00:28:30: Aber ein paar Jahre länger hätten wir es so laufen lassen können.

00:28:32: da bin ich mittlerweile vielleicht auch der Meinung ja hätte man sich schon überlegen können und dafür vielleicht ein paar Kohlekraftwerke abstellen.

00:28:39: Aber das hätte viel weniger Auswirkungen gehabt als die Menschen glauben.

00:28:44: also so Atomkraft hat er wirklich nur noch ganz wenige prozent Anteil am Markt.

00:28:48: Wir sehen übrigens auch in den Preiskurven nicht... Also wir sehen an preisen nicht wann irgendwelche Anlagen abgeschaltet worden sind.

00:28:55: Das geht im Rauschen unter.

00:28:57: Das zeigt auch, dass sie keine große Rolle gespielt haben.

00:28:59: aber was meiner Meinung nach ganz schwierig ist weil es unglaublich teuer wäre lang dauern würde uns uns auch nicht weiter bringen bis jetzt zu überlegen wir bauen das neue Anlagen.

00:29:08: Weil es ist ja nicht mit einer Anlage getan oder mit zwei sondern wir reden ja eigentlich Frankreich hat glaube ich siebenundvierzig Anlagen und hat weniger Stromverbrauch als Deutschland.

00:29:18: Wir reden ja von mehreren Dutzendanlagen die wir auf einmal bauen müssten.

00:29:23: Ich frage den Herrn Söder, fahren wir mal durch die bayerischen Lande.

00:29:27: Da soll jetzt eindutzend Anlagen hin.

00:29:29: Wo sollen sie denn hin?

00:29:30: Jetzt frage ich einmal die Leute in Nürnberg wie Schalzen bei euch aus.

00:29:33: Habt ihr Lust auf ein Atomkraftwerk?

00:29:37: Das wird nicht funktionieren und das kommt auch viel zu spät.

00:29:41: Und Frankreich hat ein anderes System, die haben traditionell immer auf Atom Kraft gesetzt wo gegen wir eigentlich eher auf Kohle gesetzt haben Auch ein bisschen auf Atomkraft, aber vor allem Kohle.

00:29:51: Aber die Kohle und Gas ist unglaublich teuer geworden auch wegen dem CO-Zweibreis.

00:29:56: Und wir kommen aus diesem System müssen wer raus wo gegen die Franzosen aus ihrem system gar nicht so richtig rauskommen.

00:30:03: Was denkst du wenn Du so eine Zehn Haaregelung hörst?

00:30:07: Ich meine ja das zehnfache eines Windrades.

00:30:10: Ein Windrad hat eine Höhe von Korrigier' mich hundert-achtzig Meter?

00:30:13: Ja, je nachdem genau.

00:30:14: Also das heißt eins Komma acht Kilometer.

00:30:17: ich bin jetzt nicht so ganz gesetzes.

00:30:19: Ich

00:30:19: weiß die Größe ist auch nicht genau.

00:30:20: Aber sagen

00:30:20: wir mal so, Eins Komma Acht Kilometer wäre zehn Haar bei Hundert-Achzig Meter zum nächsten Wohnhaus.

00:30:25: oder

00:30:26: ja Genau also zumindest zum Nächsten klappt zur nächsten Ortschaft oder zum nächsten Weiler.

00:30:32: Also im Grunde hat es quasi die Möglichkeit Windräder zu bauen in Bayern auf null runtergesetzt.

00:30:39: und Es ist ja auch interessant.

00:30:41: Sie sind ja häufig die Gemeinden heutzutage, das ist in der Haufe Genossenschaften.

00:30:45: Die solche Windräder bauen und die Gemeinde haben großes Interesse weil da viel Geld in die Gemeindekasse gespült wird.

00:30:52: Das ist sehr interessant.

00:30:53: bisher war es oft so dass das Investoren waren dann hat vielleicht ein Bauer dem das Land gehört er hat was verdient und die Investoren und sonst keiner und die anderen mussten drauf schauen.

00:31:00: aber das hat sich auch stark gewandelt.

00:31:02: also von dem her gibt's im Bayern auch genügend Standorte die funktionieren würden aber die bisher nicht infrage kamen.

00:31:08: Wir haben schon mehrfach gesagt, es ist so emotional das Thema.

00:31:10: Jeder hat irgendwie vorgefahren sein Ding.

00:31:12: auch politisch interessant ist dass du glaube ich eher aus einer konservativen Ecke kommst.

00:31:16: aber jetzt ja und wenn man sagt Du bist konservativ denk mir gleich oh der ist natürlich gegen den Umweltschutz.

00:31:22: sagen wir ganz plakativ Das hat sich ja auch alles, das war vielleicht vor dreißig Jahren.

00:31:26: So ist er inzwischen auch nicht mehr so oder?

00:31:28: Also würde ich auf jeden Fall sagen mein Vater war CSU-Vorsitzender am Ort Und ich war aktiv in der Schülerunion und Jungen Union.

00:31:35: kommen würde ich jetzt sagen aus einer sehr konservativen Ecke.

00:31:38: Aber vielleicht gerade, das ist ja eigentlich die Konservative immer unsere Umwelt zu bewahren für unsere Kinder, dass es ja eigentlich das konservativste was wir wollen und der soziale hat ja eigentlich zumindest in der CSU auch immer eine große Rolle gespielt.

00:31:54: also Es geht da nicht um diesen Turbokapitalismus, dass es ein paar wenige gibt die hier hunderte Milliarden oder Billionen mittlerweile besitzen.

00:32:01: Sondern es muss ja schon auch einen gewissen Ausgleich geben.

00:32:04: Ich meine das Leistungsprinzip muss es natürlich auch noch geben.

00:32:06: aber in diesem Bereich halte ich mich nach wie vor für konservativ.

00:32:12: Aber ich finde es hat sich bei uns vieles zum populistischen verändert.

00:32:16: Das ist der was mich stört.

00:32:18: Inwieweit wird sich?

00:32:19: wir reden über Elektromobilität?

00:32:21: Wir reden über Atomkraftwerke, wo der Strom herkommt.

00:32:24: Aber es geht ja am Ende darum das Klima!

00:32:30: Ich glaube, es geht eben nicht nur um das Klima sondern auch sehr stark um unsere Wirtschaft und zwar um unsere Unabhängigkeit.

00:32:37: Wir überweisen in den letzten Jahren pro Jahr um die Achtzig Milliarden Euro für den Einkauf von fossilen Brennstoffen ins Ausland.

00:32:46: Das sind wirklich Kosten, die einfach weg sind, indem wir wahrscheinlich sogar über hundert Milliarden werden weil die Preise so gestiegen sind.

00:32:51: Also

00:32:51: für Öl- und Gas?

00:32:52: Genau, Öl-, Gas- und Kohle.

00:32:59: Wenn wir diese ganze Wertschöpfung ins Land holen, dann hat das natürlich ja unglaubliche Auswirkungen hier.

00:33:04: Selbst wenn die... PV-Paneele aus China kommen.

00:33:07: Der Großteil der Wertschöpfung ist ja trotzdem bei uns.

00:33:10: Da muss der Handwerker aufs Dach, die müssen gebaut werden und gewartet werden usw.. Also das halte ich eigentlich für das große große Thema bei dieser ganzen Energiewende.

00:33:21: Das Klima kommt auch noch dazu.

00:33:22: natürlich Wir werden unglaublich viel effizienter.

00:33:26: Verbrennung ist wahnsinnig ineffizient.

00:33:28: Die kann ich nicht effizienter machen.

00:33:29: Das sagt uns einfach die Thermodynamik.

00:33:31: da habe ich einfach Limits Und ich kann nur effizienter werden, wenn ich elektrifiziere und dann habe ich insgesamt einen deutlich geringeren Energieverbrauch.

00:33:39: Habe aber dieselbe Menge an Nutzeenergie also den selben Komfort.

00:33:42: Ich bin genauso warm, ich kann genauso viel rumfahren usw.

00:33:46: Was sind denn die größten Mythen und Mehrend?

00:33:49: Gerade ein Thema das so emotional ist fällt dir da ein zwei Sachen ein wo man seit zwanzig Jahren sagt es ist so und sagst du nach unserer Berechnung ist das ja völliger Blödsinn!

00:33:56: Dass der Strom so teuer ist wegen deiner neuer Bahn.

00:33:59: Das sind Mythos weil Wir sind vor allem in einer fossilen Krise.

00:34:03: Also Strom ist immer dann teuer, wenn Gaskraftwerke am Netz sind und natürlich kostet die Infrastruktur Geld, die wird uns noch Geld kosten.

00:34:10: aber die Infrastrukturen ist uralt, die müssen wir sowieso anpacken.

00:34:14: das heißt es eine Investition und keine Kosten um dann später Kosten zu sparen nämlich das Geld, das wir ins Ausland überweisen.

00:34:21: Das ist eigentlich die Idee dahinter.

00:34:24: Der hohe Strompreis hat noch ganz andere Gründe Netzentgelte usw.

00:34:30: Da müssen wir eigentlich auch ansetzen bei uns.

00:34:32: Und deswegen ist dieser Mythos.

00:34:34: Den sollte man irgendwie dann aufheben, aber die Liebergäste mit von dir.

00:34:37: Genau.

00:34:37: Wir reden jetzt immer über was fahren und es gibt ja noch viele andere Sachen klassisch.

00:34:40: Du sagst das Ernährung zum Beispiel Landwirtschaft ist ja auch etwas.

00:34:43: Gibt's andere Bereiche an denen wir eigentlich ran müssten?

00:34:46: Leben wie auch einfach alle ganz plakativ gesagt zu gut und zu gern.

00:34:50: jeder will ja mindestens ein zwei drei Mal in Urlaub fahren.

00:34:53: können wir uns das überhaupt noch leisten?

00:34:55: also In unserem neuen Buch ist genau das die Frage eigentlich.

00:34:59: Können wir, also die Nutzeenergie, können wir unseren Lebensstandard auch dann halten wenn wir nur mit der neuerbaren Energien arbeiten?

00:35:08: Also das ist das was wir da durchrechnen und was wir uns überlegen so ganz einfach auch mit einfachen Zahlen und man muss sagen das meiste geht sicherlich genauso wie bisher.

00:35:18: es gibt ein paar Themen.

00:35:20: Wir leben natürlich schon unglaublich ressourcenintensiv, das muss man schon mal sagen.

00:35:24: Also wir nutzen schon die Ressourcen der Welt zu sehr großen Maß auch im Vergleich zu anderen Menschen in der Welt.

00:35:30: wenn wir uns mal vergleichen mit Menschen in Indien leben da ist der durchschnittliche Energieverbrauch irgendwie zwanzig Prozent von dem was wir im Durchschnitt verbrauchen und damit kann ich natürlich nicht denselben Lebensstandard haben.

00:35:41: also wir leben schon sehr ressourzen verbrauchend und das ist schon ein Thema über das man nachdenken müssen.

00:35:47: insgesamt aber Das grobe, also Heizung, Mobilität und so.

00:35:52: Das können wir eigentlich genauso machen.

00:35:55: Jetzt komme ich nochmal zu meiner Rede.

00:35:56: Wollte

00:35:56: gerade sagen, ihr schaust schon so hungrig.

00:35:58: Nein aber tatsächlich das ist ja durchaus auch ein Klimatreiber oder?

00:36:02: Also

00:36:02: die Landwirtschaft ist nach der Energieversorgung sicherlich der zweitgrößte Treiber.

00:36:07: oder geht es aber auch vor allem um die Landnutzung.

00:36:09: Es geht gar nicht mal so sehr nur um was wir genau essen sondern wie bauen wir das Ganze an Und das ist ein Riesenthema auch weltweit zum Beispiel.

00:36:17: Also Bodenerosion trägt unglaublich dazu bei, das sind Abholzungen von Wäldern und so weiter.

00:36:23: Das sind ganz große Themen und ganz ohne Fleisch braucht man eigentlich nicht weil es gibt viele Flächen.

00:36:30: die kann ich gar nicht nutzen, ohne dass ich da Nutztiere drauflasse aber wir essen im Grunde zu viel Fleisch.

00:36:36: Ist vielleicht ja gar nicht gesund für uns oder?

00:36:38: Da kommen wir ja dazu den Punkt.

00:36:40: Die Frage was kann jeder Einzelne tun damit es nicht noch schlimmer wird.

00:36:47: Also ich denke die Ernährung ist sicherlich im Punkt und da ist ja eigentlich, glaube ich bekannt ein bisschen weniger Fleisch mehr regional ist auch gesünder Eigentlich auch Bio.

00:36:57: Da geht's vielleicht auch so ein bisschen um das Tierwohl.

00:36:58: Und wie werden die Flächen genutzt?

00:37:00: Was nutze ich für Chemikalien usw.

00:37:04: Ich glaube das sind schon Themen über die man nachdenken sollten

00:37:08: wenn man generell die Generationen so anschaut.

00:37:10: Ich glaube, die älteren Generationen da hört man immer wieder mein Gott wie gesagt heiße Sommergabs.

00:37:14: früher schon haben wir immer schon so gemacht.

00:37:15: Wenn ich junge Kollegen von mir anschaue Die wenigsten wollte zum Beispiel ein Führerschein Die sagen alle wir fahren mit der Bahn, wir fahren im Radl.

00:37:22: Wir machen Fahrgemeinschaften.

00:37:24: Der wird schon ganz anders gedacht auch ökologisch zum Beispiel.

00:37:27: da tut sich ja viel.

00:37:29: aber wo gibt es dann noch Punkte?

00:37:31: oder so sind die alle auf dem richtigen Weg und die älteren auf einem falschen Weg.

00:37:35: weil du sagst das ändert sich ja so schnell.

00:37:36: ich glaube wir müssten ja rasant umdenken alle damit wir das Schiff noch einigermaßen auf Kurs halten.

00:37:41: Ja also Die Generationen werden ja oft gegeneinander ausgespielt.

00:37:45: Es sind auch die älteren, die bei uns unglaublich Ressourcen schonend sind.

00:37:49: Also die, die am wenigsten verbrauchen, sind typischerweise Rentner, die eigentlich ein kringes Einkommen haben... ...die nicht in Urlaub fliegen und nicht zwei Autos daheim rumstehen haben.

00:37:58: Vielleicht eine kleine Wohnung im Winter auf achtzehn Grad nur kühlen.

00:38:01: Das sind oft die, welche am wenigstens verbrauchten.

00:38:04: Deswegen würde ich da nicht der Alt gegen Jung ausspielen.

00:38:07: Es gibt ganz viele junge, denen das völlig egal ist.

00:38:11: Die fliegen auch zwanzigmal in Urlaub, wenn sie können und umgekehrt.

00:38:14: Also von dem her würdest du nicht sehen.

00:38:17: Christian, wenn ich jetzt nach Hause komme... ...in meinen Garten dann schaut mein Rasen furchtbar aus.

00:38:23: Meiner auch!

00:38:24: Muss ich mich müssen wir?

00:38:26: Musst Du für uns daran gewöhnen?

00:38:29: Künftig wird das der Normalfall.

00:38:31: Wären wir künftig Rasensorten aus Ägypten importieren die dort auf Golfplätzen wachsen damit die grünen sind weil resistenter sind gegen?

00:38:40: ist das die neue normalität wenn wir diesen?

00:38:43: also dieser sommer war extrem.

00:38:46: ich gehe davon aus dass es die neuen normalitäten wird.

00:38:49: es wird nicht jedes jahr wir werden auch nicht jedes ja ein trockenes Jahr haben aber es wird immer öfter kommen Und Wasser wird ein Riesenthema werden.

00:38:56: Wir haben noch Glück jetzt gerade hier in Südbayern, da geht es eigentlich noch am alten Rand aber sobald ich weiter nach Norden gehe ist das Riesenthema.

00:39:04: wir werden auch über Wasser nachdenken müssen wie wir damit umgehen auch in der Produktion.

00:39:09: Da kommen ja auch noch Thema KI dazu und da ist der Wasserverbrauch sehr groß.

00:39:12: also das sind Themen über die wir mal nachdenkeln müssen.

00:39:14: und klar ich spreng mein Ras im Sommer nicht und er ist genauso braun geworden jetzt in dem Sommer aber jetzt ist er schon wieder da.

00:39:21: Jetzt

00:39:22: hören wir mal von diesen internationalen Klimazielen, da geht es um Temperaturgrade.

00:39:26: Wir dürfen bis zu dem Jahr das und die es gerade erreichen.

00:39:30: Wenn ich das so richtig im Kopf habe, sind wir da eigentlich schon leider auf einem ganz schlechten Weg?

00:39:33: Wo ist für dich als Fachmann der Punkt wo man sagt also wenn wir da jetzt bis zum Jahr das nicht schaffen dann haben wir echt... Dann wird's wirklich ganz, ganz zappenduster!

00:39:42: Ja also diese... diese... dieses... zwei tausendfünfundvierzig in Deutschland, zweitausend fünfzig in Europa dass man da nahezu klimaneutral Das wäre schon sehr wichtig.

00:39:51: Es ist schon so ein Zeithorizont.

00:39:52: Schaffen

00:39:52: wir das?

00:39:53: Ist es überhaupt normal, dass ein Land klimaneutral werden kann?

00:39:57: Wir haben schon im Jahr zum

00:40:00: Jahr zu viel.

00:40:01: Wenn ich jetzt Auto kaufe, dann fährt es vielleicht noch in zwanzig Jahren.

00:40:05: Von dem her ist diese Kaufentscheidung auch relevant.

00:40:07: Das ist eine schwierige Frage.

00:40:09: Ich habe keine Glaskugel und ... Es gibt viele Bewegungen, die einen in die Anrichtung.

00:40:13: technisch können wir schon schaffen.

00:40:14: Also das würde ich sagen ist eigentlich kein großes Problem.

00:40:17: wenn ich sie mit welcher Geschwindigkeit sich das entwickelt würde ich dann schaffen.

00:40:20: aber es müssen auch alle ein bisschen mit anpacken.

00:40:23: Du hast vorhin von dieser Kurve gesprochen.

00:40:25: Auch die technische Entwicklung.

00:40:26: vielleicht kannst du etwas beschreiben.

00:40:27: was passiert da gerade?

00:40:29: Die krasseste Entwicklung sehen wir im Speicherbereich, also Batterie-Bereich.

00:40:32: Wir haben eine Breiseentwicklung, das hat sich keiner vorgestellt.

00:40:36: Selbst die Befürworter von ein paar Jahren hatten sich nicht vorstellen können in welchem Tempo sich diese ganze Sache entwickelt.

00:40:42: In vielen Ländern zum Beispiel Kalifornien und auch Australien werden diese Batterien am Tag aufgeladen mit sehr viel PV Sonnenenergie und abends hat man typischerweise einen Verbrauchspiek.

00:40:56: Und dieser Pick wird eigentlich immer gedeckt über Gaskraftwerke.

00:40:58: Weil die Gaskraftwerte, die sehr flexibel sind, kann ich dann schnell anschalten.

00:41:02: Die sind aber sehr teuer und da habe ich einen hohen Strompreis.

00:41:05: in Kalifornien sind wir jetzt soweit.

00:41:07: das sind jetzt irgendwie nicht zwanzig-dreißig Gigawatt installiert an Batterieleistung ist jetzt eine schwierige Zahl natürlich einzuschätzen Aber es ist relativ viel.

00:41:14: schon Ich hab damit schon irgendwie ein Drittel weniger Gas verbraucht dadurch.

00:41:19: Also das hat wirklich Auswirkungen und In Deutschland haben wir jetzt genehmigt.

00:41:23: jetzt in dem Jahr wurden wird also dreimal so viel Speicherkapazität genehmigt für den Netzanschluss.

00:41:29: Da wird sicherlich ein großer Teil auch kommen, das heißt da haben wir eine unglaublich rasante Entwicklung die sich eigentlich derlei kaum vorstellen kann.

00:41:37: Du hast das vorhin angesprochen und wir hatten auch Stunden.

00:41:38: es war für mich völlig neu wo der Strompreis quasi von den großen Unternehmen die kriegen den geschenkt weil soviel Stromermarkt ist und ich glaube ein zwei drei Mal sind ja die Netze fast zusammengebrochen weil sie überlastet waren.

00:41:49: Blöde Frage, haben wir inzwischen zu viel Photovoltaik?

00:41:52: Zu viel Sonnenenergie?

00:41:53: Nee

00:41:53: das kann man eigentlich schon regeln.

00:41:55: aber da fehlt es wieder an der Digitalisierung.

00:41:59: Die müssten viel besser überwacht werden digital.

00:42:01: Ich müsste eigentlich auch die Flexibilität fördern, also es gibt viele Firmen, die würden eigentlich auch viel flexibler Strom abnehmen.

00:42:08: aber im Augenblick sind die Regeln noch so dass wenn ich konstant vierundzwanzig Stunden denselben Strom abnehme dann habe ich einen sehr günstigen Stromtarif.

00:42:16: Also genau das Gegenteil.

00:42:17: Das war vor vielen Jahren noch sinnvoll.

00:42:19: da hatte ich Atomen und Kohlekraftwerke, die wollte ich nachts nicht abschalten.

00:42:22: also habe ich die Firmen gesagt ihr kriegt ein billiger Strom wie in der Nachts.

00:42:27: Belgien hat angefangen die Autobahnen zu beleuchten, damit nachts einfach der Strom verbraucht wird.

00:42:32: Jetzt sind wir aber in einer ganz anderen Situation, jetzt dreht sich das rum und wenn ich einen Smart-Meter zu Hause hätte was einige Leute schon haben unten flexibel den Stromtarif dann Kann ich meine App so einstellen, dass das Auto dann lädt wenn der Strompreis negativ ist?

00:42:48: Erklär doch mal ganz kurz Menschen die nicht genauso tief drin sind.

00:42:51: Smart Mieter du hast gesagt was.

00:42:52: zwei Prozent haben es nur.

00:42:56: Einige wollen noch nicht und andere wissen vielleicht gar nicht was es ist.

00:43:01: intelligent der Stromzähler im Haus, also nur weil ich einen digitalen Stromzahler habe ist er noch nicht intelligent.

00:43:06: Was heißt jetzt intelligent?

00:43:07: Der kann messen nicht nur wie viel Strom ich verbrauche sondern auch wann ich den Strom verbrauchte.

00:43:11: das ist das Entscheidende!

00:43:13: Weil wenn ich das nicht weiß wann dann kann ich ja auch keinen flexiblen Stromtarif nutzen weil... Dann weiß ihr nicht ob ich den Sturmverbraucht habe als günstiger oder teuer war.

00:43:21: und wenn ich einspeise über die PV-Anlage dann ist es dieselbe Thema.

00:43:25: Es gibt Zeiten wenn der Strompreis eh schon negativ ist.

00:43:28: Das macht es natürlich keinen Sinn, wenn ganz viele Privatleute mit der PV-Anlage Strom einspeisen.

00:43:34: Der wird kaum abgenommen in der Strom.

00:43:36: Ich muss ja schon bezahlen, dass jemand anders den abnimmt.

00:43:39: Das heißt das kann ich also im Smart Mieter dann eben auch messen.

00:43:42: wann tun die Leute den Strom eigentlich einspeißen?

00:43:45: und dann kann ich flexibel Stromtarife verwenden wo der Preis über den Tag hinwariert.

00:43:51: Warum sind da die Spanier so viel weiter?

00:43:53: Das gab es bei fast zu hundert Prozent.

00:43:55: Das

00:43:56: ist völlig verrückt.

00:43:56: Ich glaube, was ich mal gehört habe, es gibt dieses Standardmodell und bei uns gab's Datenschutzbedenken.

00:44:03: Ach Gott!

00:44:04: Und das war auch die Geschichte, die immer gehört haben?

00:44:06: So ein Lieblingsgrad.

00:44:07: Und dass wir ein eigenes System bauen, dann kommen nicht hinterher.

00:44:10: Dann haben wir irgendwie achthundertfünfzig, achthundersächsig Verteilnetzbetreiber, die dafür zuständig sind aber zum Teil sehr klein sind.

00:44:17: also Wir haben einen Riesenproblem des auf die Straße zu bringen wie in vielen anderen Bereichen

00:44:22: auch Bürokratie mal wieder, oder?

00:44:24: Ja.

00:44:25: Und auch jede diese Verteilnetzbetreiber muss man sich vorstellen in der untersten Ebene diese Stromnetze da bei uns ist jetzt die Stadtwerke München zum Beispiel dann das Bayernwerk.

00:44:36: aber es gibt auch viele kleine Netze und da kann jeder Verteinungsbetreiber hat sein eigenes Software-System, seinen eigenen Callcenter.

00:44:44: Kann seine eigenen Regeln mehr oder weniger setzen?

00:44:47: Also wie will man überhaupt profitabel als Firma sein wenn ich achthundertfünfzig kleine regionale Firmen habe wo jeder machen kann was er will?

00:44:55: so ungefähr sind natürlich die Kosten enorm

00:44:57: hoch.

00:44:58: das wird dann natürlich schwierig.

00:45:00: Du hast vorhin gesagt optimistriell ist du bist zu hin und her gerissen.

00:45:09: Die Entwicklungen weltweit stimmen wahnsinnig positiv, also gerade im Energiemarkt.

00:45:17: Weil das auch ein Selbstläufer ist und ich damit Geld verdiene.

00:45:19: Von dem her sehe ich da im Energiesektor eigentlich keine großen Probleme mittelfristig.

00:45:26: Landwirtschaft Ernährung wäre theoretisch auch möglich.

00:45:30: Wir müssen vielleicht ein bisschen mehr Pflanzen basiert aber da gibt es natürlich schon noch Dinge zu tun.

00:45:36: Das Rad, das sich angefangen hat zu drehen in Richtung negativ beim Klima lässt sich das nochmal zurückdrehen.

00:45:45: Können wir die Temperaturen wieder senken oder geht es darum auf Freeze zu gehen?

00:45:51: Dass es nicht noch höher geht?

00:45:52: ist der Zug abgefahren dass man sagt also da braucht man schon ein Meteor der die Verdunklung einleitet damit mal wieder so was wie eine Eiszeit kommt ansonsten kriegen wir das nicht mehr hin.

00:46:02: ganz klar der Zug ist abgefahr Es wird nicht mehr so werden wie vorher, sondern wenn wir aufhören CO² in die Atmosphäre zu bringen dann halten wir ungefähr diesen Zustand.

00:46:12: Das gibt noch einige Effekte, die da nachlaufen.

00:46:15: Wenn es dumm läuft sind das noch selbstverstärkende Effekten.

00:46:18: aber zurück zum vorindustriellen Zeitraum kommen wir theoretisch nur wenn wir diese Menge an CO² wieder aus der Atmosphere rausholen, die wir da eingebracht haben.

00:46:28: und das ist praktisch also jetzt zumindest den nächsten paar hundert Jahren völlig undenkbar.

00:46:33: In eurem Bücher, eine Klette ist so schön.

00:46:35: Da geht es los mit einem Mensch der Radelfahrt und einer Zehn-Stunden-Radelfahrtt.

00:46:38: Ein

00:46:39: Kilowattstunde?

00:46:40: Genau.

00:46:40: Davon

00:46:41: kann er eine Glühbirne betätigen oder... Zum

00:46:43: Beispiel ja!

00:46:45: Mit einer Kilowattsstunde kann ich vielleicht eine Ladung Wäsche machen oder ein Essen kochen.

00:46:50: Ich müsste zehn Stunden dafür auf dem Raden sitzen können.

00:46:52: Das sieht man mal was das Energie braucht.

00:46:54: Es ist sehr schön und plastisch rübergebracht.

00:46:59: Eingangs war die Frage, sparen allein reicht gar nicht.

00:47:01: Wir müssen doch technisch wahnsinnig viel umsetzen?

00:47:03: Genau!

00:47:03: Also wir müssen vielleicht gar nicht unbedingt sparen sondern wir müssen elektrifizieren und dann sparen wir über die Effizienz.

00:47:09: Die Dinge sind unglaublich viele Effizienten.

00:47:11: also Heizung es geht vor allem um Heizungen Mobilität und Industrie.

00:47:16: Und damit kann ich eigentlich mit viel weniger Energie einsatz desselbe machen, und ich muss nicht daheim rumlaufen jetzt und sparen.

00:47:22: Das mit dem Span – das hat noch nicht so richtig geklappt oder?

00:47:25: Also wir reden ja über Span schon seit Jahrzehnten und irgendwie hat dann auch nicht jeder Lust beim Span mitzumachen oder dann hält man nicht durch mit einem Span.

00:47:33: Das funktioniert nicht zu richtig irgendwie.

00:47:35: Ich fliege ganz, ganz wenig also ich versuche es mir wirklich zu vermeiden.

00:47:39: Darber schlecht ist gewiss.

00:47:42: Macht diese Kompensationshandel, dann bietet ihr die Lufthansa.

00:47:47: Du kannst ja Green irgendwas drücken und macht das Sinn oder landet das am Ende bei der Lufhtanzer?

00:47:54: Sehr bedingt!

00:47:55: Das ist glaube ich nicht, dass es bei der Luft-Hanzer landet.

00:47:56: Ich glaube schon, dass sie in irgendwelche Projekte reinfließt.

00:47:59: Also ich glaube, dass dies in gewissen Maße schon auch einen gewissen Effekt hat.

00:48:03: aber... Wenn man hochrechnet, was die Kompensation von den gesamten Ausstoßkosten würde, dann ist dieser lächerlich kleiner Betrag.

00:48:09: Dann hätten wir eigentlich kein Problem.

00:48:12: Also das passt irgendwie nicht ganz zusammen.

00:48:14: Aber das ist doch unser Problem!

00:48:15: Jeder sagt zwar... wenn ich heute eine Umfrage machen würde hier draußen im Tal in München vor dem Herrschaftszeiten wo unsere tolle Studie ist Klimaschutz-Umweltschutz?

00:48:23: Wahrscheinlich sagen es ca.

00:48:24: und neunzig Prozent.

00:48:24: logisch sind wir dabei, mach mal Wenn wir dann im nächsten Satz sagen, aber bitte fliegt die nächsten sechs Monate nicht in Urlaub.

00:48:31: Dann sagen wahrscheinlich alle, was machen wir

00:48:34: da?

00:48:34: Ist

00:48:34: das eigentlich unser Problem?

00:48:35: Dass wir einfach immer noch nicht wissen wie dramatisch es ist und einfach nicht verzichten wollen.

00:48:39: Ja also dass man jetzt verzichten will, ist auch irgendwie nur menschlich finde ich.

00:48:43: Deswegen glaube ich, wir müssen vieles über die Technik lösen.

00:48:46: Es muss effizienter werden.

00:48:47: Fliegen ist ein Bereich der in der Tat sehr schwierig ist weil ich einfach elektrisch nicht fliegen kann.

00:48:53: Die Batterien sind einfach zu schwer oder bisher geht da nichts.

00:48:56: Und bis man da mal Alternativen hat über E-Fuels und so was, also ich weiß nicht der Lufthansa Chef hat es einmal gesagt die Flugzeuge werden das letzte Werten was klimaneutral unterwegs ist.

00:49:06: Das glaube ich auch.

00:49:07: Also das ist vielleicht auch so ein Sonderthema mit dem Fliegen bei der Mobilität an Land ist das ganz etwas anderes.

00:49:15: Ich will jetzt auch keinem sagen er darf nicht fliegen, dass sowas mache ich eh nicht, dass ich sage du darfst des und du darfest des nicht

00:49:20: usw.,

00:49:20: das muss jeder selbst entscheiden.

00:49:22: aber ich persönlich glaube, dass man über einen CO² Preis den Schaden, die man mit verursacht.

00:49:27: Wenn ich das mit einpreise, dass wir eine ehrliche Bepreisung hätten und dann kann sich jeder überlegen was er macht.

00:49:33: Ich glaube ich werde jetzt noch konzentrierter darüber nachdenken was ich mache.

00:49:37: Übrigens hat er auch fliegt, fliege demnächst in Urlaub.

00:49:39: Ich wollte jetzt gar kein schlechtes Gewissen machen.

00:49:42: Alles gut!

00:49:43: Und ich

00:49:43: finde das auch.

00:49:44: dieses Schaming... Das halte ich auch nicht für einen ganz falschen Weg.

00:49:47: Das

00:49:47: ist ein ganz falscher Weg.

00:49:48: Herr Echseld,

00:49:48: das rollt

00:49:49: dich auf überhaupt nicht.

00:49:50: Dieses Schaming überlege, ob ich das rausschneide oder nicht?

00:49:53: Ich bin

00:49:53: ganz liberal.

00:49:54: Es wirst du

00:49:54: erst dann wenn du es hörst hören, ob nichts dringbar ist.

00:49:57: Ich bin ja auch schon im Urlaub flogen und wäre immer noch wieder

00:50:00: zuhause.

00:50:00: Ja, ja auch.

00:50:01: Ich glaube

00:50:01: wir müssen einfach bewusster werden was davon zukommt.

00:50:04: Das Thema uns ein bisschen unemotionaler Und das ist, glaube ich, dein Ansatz.

00:50:08: Einfach mal auf die Zahlen schauen und den Zahlen dran werden.

00:50:11: Die lügen eigentlich ganz selten in die Zahlen.

00:50:13: Und dann, glaube Ich, kommen wir vielleicht doch ein bisschen gescheiterer in die Zukunft aus, was bisher auf dem Weg sind.

00:50:18: Das glaube ich auch mit den Zahlen...die Physik lügt nicht!

00:50:21: Die Physik lögt nicht?

00:50:22: Sagt dazu jemanden, der den Physik glatt nach einem ersten halben Jahr auf sechs stand.

00:50:29: So jetzt muss man wirklich fast raus schneiden.

00:50:31: Dazu stehe ich.

00:50:32: Das war es zum ersten halbe Jahr.

00:50:34: Ich habe das dann schon noch hingebogen.

00:50:36: Christian, vielen, vielen Dank.

00:50:37: Ein so komplexes und umständliches Thema.

00:50:40: Doch mal ein bisschen runterbringen in deinen Büchern ist es sehr, sehr plausibel erklärt mit Harald Lesch bitte liebe Grüße.

00:50:45: Und ich wünsche uns allen dass wir ein bisschen bewusster mit allem umgehen ohne uns zu sehr zu kastein das ist möglich

00:50:52: und ohne zu emotional zu werden.

00:50:55: Das ist glaube ich das Hauptproblem.

00:50:56: Diese Emotionen, die da drin sind.

00:50:58: klar es geht um Verzicht Es geht um finanzielle Einbußen für viele Menschen.

00:51:03: Ja was kostet mich dass wenn nicht mir die PV Anlage aufs Dach rechnet sich das oder dieser Zähler oder dies oder das?

00:51:10: Ich glaube das sind die Probleme.

00:51:13: Da müssen wir besser werden.

00:51:14: Schön ist, dass sich die meisten Sachen mittlerweile rechnen.

00:51:17: Oder wie kommen dahin?

00:51:18: Gutes Wort!

00:51:19: Vielen Dank fürs Besuch und ich würde sagen an alle da draußen und uns geschmeidig bleiben

00:51:24: Genau so.

00:51:28: Schmeidig der mehr als Fußball Podcast mit Ralf Echsel und Taufi Kali.